”Ett förbund som börjar angripa sina medlemmar kommer nog fortsätta tappa folk”
Läsare reagerar på DA:s kartläggning av SD-politiker som företräder IF Metall
När började du jobba?
Publicerad 2018-05-28, 07:00 Uppdaterad 2020-12-04, 10:35
Den glömda frågan. Vi ska jobba längre, det har politikerna slagit fast. Men få pratar om när vi började vårt arbetsliv. I industrin finns många som gick direkt från grundskolan ut i jobb. Deras arbetsliv kan bli tio år längre än tjänstemännens. Nu höjs pensionsåldern lika mycket för alla.
Pensionsuppgörelsen
Sex riksdagspartier har kommit överens om riktlinjer för framtidens pensioner.
I takt med att människor lever längre måste de också jobba längre, anser
Pensionsgruppen. Åldern när man kan börja ta ut pension är densamma oavsett hur många år du arbetat.
I Pensionsgruppen ingår samtliga riksdagspartier utom SD och V.
Vad är etableringsålder?
Etableringsålder är åldern när tre fjärdedelar av befolkningen börjat jobba. 1989 var den 20 år. 2016 hade den ökat till 28 år. Begreppet missuppfattas ofta. Ibland sägs etableringsåldern vara snittåldern när människor börjar jobba, men det är fel. Snittåldern är 22 år för män och 23 år för kvinnor.
44-årsgräns – för vissa
Den nya pensionsåldern tar inte hänsyn till hur länge du jobbat, men i ett fall har antalet arbetade år ändå viss betydelse. Om du har jobbat i 44 år kommer du fortfarande att kunna få garantipension vid 65 års ålder, som nu.
Det framhävs ibland som en utväg för personer med ett långt arbetsliv, men i själva verket lär få bli hjälpta av det undantaget.
Garantipension är en utfyllnad för den som haft låg eller ingen inkomst. Exakt hur reglerna kommer att se ut är inte klart, men både Pensionsmyndigheten och politikerna tror att de allra flesta som jobbat i 44 år kommer att ha tjänat ihop så pass mycket pension att de inte har rätt till garantipension.
Tidigast ålder för garantipension höjs från 65 till 66 år 2023, och kommer sedan kopplas till medellivslängden.
Antalet arbetade år är förstås även viktigt för hur mycket pension du hinner tjäna ihop.
Andra förslag från pensionsgruppen:
- Stärkt grundskydd, särskilt för dem som har det svårast.
- Premiepensionssystemet ska reformeras och bli tryggare.
- Stärkt arbetsmiljöarbete, vidareutbildning och åtgärder för tidigare inträde på arbetsmarknaden.
- Motverka åldersdiskriminering.
Industriarbetare börjar jobba tidigare – och lever kortare
- Många industriarbetare som går i pension de närmaste åren började jobba direkt efter grundskolan.
- I snitt börjar svenskar jobba vid cirka 22 års ålder.
- Etableringsåldern är 28 år. Då har 75 procent av befolkningen börjat förvärvsarbeta.
- Samtidigt skiljer sig medellivslängden mycket mellan låg- och högutbildade. En 30-åring som bara gått grundskola beräknas i snitt ha 49,5 år kvar att leva, jämfört med 55,4 år för den som har gått högskola.
Källa: SCB, Statens offentliga utredningar
”Om man har börjat jobba tidigt, ska man då inte ha möjlighet att gå tidigare? Det är en helt relevant fråga, men det var inte nåt som vi hade att ta ställning till.”
Göran Johnsson, tidigare ordförande för Metall, har haft regeringens uppdrag att diskutera med arbetsmarknadens parter inför pensionsuppgörelsen. Han började själv jobba som 14-åring.
”Det känns för jäkligt”
”Det känns för jäkligt att man inte ska kunna uppnå en normalpension om man jobbat 40, 45 år. Jag har valt att fortsätta av lite andra skäl, jag tycker att jag mår bra av det, tycker fortfarande det är kul.”
Arne Norrman, 64 år, operatör på Outokumpu i Avesta, började jobba när han var 18 år.
”Började som springpojke”
”Jag började som springpojke här på bruket 1977, på hösten efter att jag hade gått ut nian. Då hade vi mer än dubbelt så många anställda jämfört med i dag, och på den tiden fanns det ju inga persondatorer som jag jobbar med i dag. I stället fick jag cykla runt på bruket fyra fem gånger per arbetsdag och för hand skriva upp allt som producerades!”
Peter Andersson, 57 år, planerare på Iggesund Paperboards utlastningsterminal.
”Jag jobbade femskift och gick gymnasiet samtidigt”
”Jag jobbade femskift och gick gymnasiet samtidigt””Min mammas chef ringde och frågade om hon visste någon som kunde börja. Så sista året på gymnasiet jobbade jag femskift här samtidigt som jag gjorde klart skolan.”
Elin Enoksson, 37 år, operatör på Outokumpu i Avesta.
”Jag måste träna för att orka med”
”Jag började 1984, direkt efter gymnasiet, efter tvåårig fordonsteknisk. På den tiden var det betydligt svårare att få jobb än vad det är i dag, men som tur var hade jag sommarjobbat här året innan och dessutom lyckades min far snacka in mig. Pensionen … Ju äldre jag blir desto mer tänker jag på den. Men det är svårt. Det är ju ett system där man är totalt utlämnad till banker, rådgivare och andra. Ena dagen är man en vinnare, den andra en loser. Hur ser det ut när jag är 65, när jag siktar på att gå i pension? Ingen aning!
Och nu har man bestämt sig för att höja pensionsåldern, dessutom. Det skrämmer mig lite grand. Visst kan jag förstå att de som har jobbat länge bakom skrivbord kan köpa det där, att jobba längre, tills de är 67 eller så. Klart man vill dryga ut pensionen. Men för oss som i flera år har jobbat med iskalla bilar, bland avgaser, i grus och damm, med råttskit i motorrummen – för oss är det inte alls lika enkelt.
Ja, jobbet tar på en – både fysiskt och psykiskt. Men som tur är för mig så har i alla fall kroppen klarat sig hyfsat väl. Fast det beror nog också ganska mycket på att jag lyckats ändra mina kost- och motionsvanor på senare år.
För fem–sex år sedan vägde jag tjugo kilo mer än vad jag gör i dag, och då insåg jag att jag var tvungen att göra något. Så nu cyklar jag till exempel till och från jobbet varje dag – plus att jag är ute och springer varje helg. Jag tror inte att jag skulle palla att jobba annars, framför allt inte under dagarnas sista timmar. Jag måste träna för att orka med.
Bengt Eklund, 52 år, personlig servicetekniker på Bilia Haga Norra i Solna.
”Jag har jobbat här i 43 år”
”Jag har jobbat här i 43 år””Jag gick ut skolan på en fredag och började här på följande måndag, typ. Och nu i juni har jag alltså varit här i 43 år. Men jag har trivts bra, framför allt med kollegorna. Ja, tiden går och snart är man pensionär …
Jag har faktiskt inte funderat på det så mycket, utan mest öppnat det där orangea kuvertet och lagt innehållet åt sidan. Men jag hoppas att jag får möjlighet att resa lite grand, till USA till exempel. Kanske när jag är 65, vi får se. Coast to coast, det vore något! Som tur är har jag i alla fall hittills klarat mig från att få kroppen helt utsliten. Men peppar peppar …”
Göran Carlsson, 62 år, interntekniker på Bilia Haga Norra i Solna.
”Har inte börjat tänka på hur länge jag ska jobba”
”Har inte börjat tänka på hur länge jag ska jobba””Pappa lessnade på att jag gick hemma och fixade så jag kunde börja här. Han jobbar här också. Jag har inte börjat tänka på hur länge ska jobba än, men det kommer väl när det börjar göra ont i kroppen.”
Måns Frykholm, 23 år, jobbar på monteringen på Myrby Mekaniska i Enköping.
”Jag planerar inte att gå förrän 67”
”Jag planerar inte att gå förrän 67””Jag börjar nu närma mig pensionen, men jag trivs fortfarande så bra här att jag inte planerar att gå förrän jag fyller 67. Ja, jag kan inte klaga – arbetskamraterna är bra, allting är bra. När jag blir pensionär vet jag inte riktigt vad jag ska göra. Jo, jag tror att jag kommer att motionera mer, promenera. Som pensionär har man dessutom tillgång till vår träningslokal.”
Heikki Anttila, 63 år, utlastare på Iggesund Paperboard.
”Drar till Filippinerna så fort jag kan”
”Drar till Filippinerna ”Mitt första jobb var som stigmästare. Sen blev det svets, det svetsjobb som fanns. Att vi skulle jobba längre tycker jag är dålig idé. Men jag har köpt hus i Filippinerna så jag drar så fort jag kan.”
Rune Lillja, 57 år, svetsare på Myrby Mekaniska i Enköping.
”Jag tror inte att folk håller ända till pensionen”
”Jag ville ju bara smida, det var därför jag sökte mig hit. Jag minns tydligt luften och värmen jag kände första gången jag kom in i smedjan. Jag tror inte att folk håller för att jobba i produktionen ända till pensionen. Men man kan byta arbetsuppgift inom företaget. Jag tror man ska anpassa arbetet så att man inte sliter ut mer än en generation i taget.”
Mathias Trässman, 30 år, smed på Damasteel i Söderfors.
”Det är bättre att släppa fram ungdomen”
”Det är bättre att släppa fram ungdomen””Jag minns att första dagen på jobbet var spännande. Man skulle kunna allt innan man kunde något alls. Då sa jag att jag aldrig skulle bli kvar, man det var tryggt, så jag stannade. Det är inte bra att man ska arbeta längre nu. I en tung industri så är det slitigt. Jag skulle vilja ha det som det var innan där man kunde gå tidigare eller vid 65. Annars låser vi upp platser och det är bättre att släppa fram ungdomen.”
Håkan Lundgren, 49 år, operatör på Outokumpu i Avesta.
Du ska jobba längre
Hur ska vi orka jobba så länge?
Politikerna svarar. Vi måste jobba längre – det är budskapet från Pensionsgruppen som kom överens i höstas. Men hur tänkte personerna som var med och bestämde?
”A och O att jobba för bättre arbetsmiljö”
”A och O att jobba för bättre arbetsmiljö”Teresa Carvalho, 33 år, Socialdemokraterna
Började jobba: 25 år, som informatör på Byrån mot diskriminering.
Om överenskommelsen: ”Om pensionerna inte ska bli för låga måste vi jobba längre. Jag tror också att vi måste höja avgiften.”
Hur ska vi orka? ”A och O är att vi jobbar för bättre omställning och arbetsmiljö. Regeringen har ett gediget arbete på det området. En principiellt viktig fråga är att om du sjuk och saknar arbetsförmåga ska du inte behöva gå i pension, då ska andra trygghetssystem finnas. Att antalet arbetade år, i stället för ålder, skulle avgöra pensionen vore en väldigt stor förändring.”
”Systemet bygger på långsiktighet”
”Systemet bygger på långsiktighet”Solveig Zander, 63 år, Centerpartiet
Började jobba: 18 år, ett år som hemsamarit, sedan vid 23–24, som socialsekreterare.
Om överenskommelsen: ”Pensionssystemet bygger på långsiktighet, därför var det viktigt med en parlamentarisk överenskommelse. Nackdelen är att det tog tid, jag hade gärna sett att garantipensionerna höjdes tidigare. Det är bra att premiepensionen är kvar.”
Hur ska vi orka? ”Vi har mött parterna och de säger att det behövs insatser för arbetsmiljö och omskolning, både internt och externt.”
”Vi måste ha ett längre arbetsliv”
”Vi måste ha ett längre arbetsliv”Lars-Arne Staxäng, 61 år, Moderaterna
Började jobba: 18 år, ett år som skogsarbetare, sedan vid 22.
Om överenskommelsen: ”Den är väldigt viktig för att pensionerna inte ska bli allt lägre. I Sverige börjar vi jobba väldigt sent. Vi måste ha ett längre arbetsliv.
Hur ska vi orka? ”Även personer med fysiskt hårda yrken behöver jobba längre, annars blir deras pension väldigt låg. En snickare bör till exempel kunna skola om sig till andra arbetsuppgifter, som ligger nära erfarenheterna från ett långt arbetsliv. Det är
bra att uppgörelsen gör det mer lönsamt att jobba efter 65.”
”Måste bli lättare byta arbetsuppgifter”
”Måste bli lättare byta arbetsuppgifter”Lars Gustafsson, 66 år, Kristdemokraterna
Började jobba: 18–19 år, på lagret i en bokhandel.
Om pensionsöverenskommelsen: ”Vi hade lite olika viljor, men jag tycker att vi kom ganska långt.”
Hur ska vi orka? ”Det måste bli lättare att byta arbetsuppgifter när man blir äldre. Vi måste också se till att vi har en arbetsmiljö så att man kan jobba kvar. Det är en fråga för politikerna, inte minst när det gäller offentlig sektor.”
”Viktigast att förebygga ohälsa”
”Viktigast att förebygga ohälsa”Rickard Persson, 58 år, Miljöpartiet
Började jobba: 20 år, i speditionsbranschen (började plugga efter tre år). Om överenskommelsen: Största fördelen är att vi kom överens över blockgränsen och
att det kom med inslag för att förbättra för de mest utsatta pensionärerna. Vi hade velat utreda en höjning av pensionsavgiften, för att kunna höja pensionen. Det skjuts på framtiden.
Hur ska vi orka? Det viktigaste är att förebygga ohälsa i arbetslivet. MP vill också ha ett mer flexibelt arbetsliv, där man kan jobba mer vissa perioder och mindre andra. Vi har föreslagit ett utvecklingsår för att kunna göra karriärbyte.
”Bra att människor kan få jobba kvar längre”
”Bra att människor kan få jobba kvar längre”Liberalerna. Dagens Arbete har sökt Liberalernas ledamot i Pensionsgruppen, Mats Persson, utan att lyckas. Så här skriver partiet centralt: För den som vill och kan tycker vi det är bra att människor kan få jobba kvar längre.
Två partier står utanför pensionsuppgörelsen:
Vänsterpartiet
”Vi vill ha ett annat pensionssystem. Det nuvarande är oförutsägbart. Vi tycker inte att pensionen ska grunda sig i hur det går på börsen. Den senaste uppgörelsen kommer att drabba dem som har tunga arbeten inom exempelvis sjukvård, äldreomsorg och industrin och som sannolikt inte kommer att klara att arbeta till 64 år. För att fler ska orka jobba längre måste man förbättra arbetsmiljön och arbetsvillkoren. Vi vill genomföra
en lagstadgad generell arbetstidsförkortning.”
Sverigedemokraterna
”Vi erbjöds inte möjlighet att delta i Pensionsgruppen.
Vi tycker att det är fel att höja pensionsåldern utan att ta hänsyn till individen. I stället vill vi införa styrmedel som uppmuntrar till arbete högre upp i åldrarna, till exempel skattelättnader och möjlighet att arbeta deltid för personer mellan 65 och 70 år.”
Vi vill ha din berättelse!
Hur tänker du kring din egen pension, Kommer du att orka jobba längre? och vad drömmer du om att göra när du avslutat ditt arbetsliv? Skriv till oss och berätta eller kommentera i formuläret nedan!
Janna Ayres, debattredaktör: ja@da.se
ANNA JULIUS, aj@da.se, JONAS LÖFVENBERG, jl@da.se, PONTUS OHLIN, po@da.se
Läs mer:
Centerpartiet
Kristdemokraterna
Liberalerna
Miljöpartiet
Moderaterna
pension
politik
Socialdemokraterna
Sverigedemokraterna
val 2018
Vänsterpartiet
Jag började jobba direkt efter årskurs 9 då jag var 15 år och 5 mån. Jag blir 54 i dec, och har redan förslitningsskador och kämpar med fibromyalgi som grädde på moset. Jag jobbar heltid för att klara ekonomin men jag vet inte hur länge till kroppen orkar?jag har en känsla av att jag kommer aldrig till pensionen i ett sådant skick att jag kan njuta av mina sista år i livet ?
Jag har jobbat sedan 15-16 års åldern. Inte kan jag tillgodoräkna mig hela arbetslivets intjänade pension. Den får jag bara räkna från 25 eller är det 28 års ålder. Redan där har jag förlorat pensionspoäng. Jag blir fattigpensionär när jag når ålderspensionen.
Förutom att jag skadades allvarligt 2000 på mitt sista jobb så sa arbetsgivaren att det blir ingen fråga om att bytta jobb internt på den arbetsplatsen. Trots utbildning inom området och viljan att omskola mig.
Så hur går det då för alla dem som inte tillåts omskola sig?
Jag anser att regeln skall vara att arbeta i 40 år sedan pension med 80% av slutlönen oavsett yrke.
Detta pensionssystem som vi har idag är en katastrof.
Själv började jag jobba vid 20 och har jobbat i bara 14 år dock så känner jag redan ont här och där, att man skall hålla till 70 eller vad politikerna vill kommer inte att gå.
Jag börja jobba vid 20 års ålder fick barn strax därefter. Läste sedan på högskolan, blev klar vid 37 år. Jag tycker alla ska få behålla minst 80 procent av sin lön. Oroar mig för den yngre generationen som ibland inte får fotfäste på arbetsmarknaden för än de är uppåt 30 år med ett fast arbete.
Jag började jobba vid 25 år ålder som busschaufför, mitt första ”riktiga” jobb. Sadlade om till lärare efter några år och är etablerad med fast arbete. Är inställd på att jobba till 67-69 då jag kom sent ut i arbetslivet. Orolig för pensionen om den kommer bli bra så att spara privat är ett måste för egen del.
Jag tycker det är dåligt att höja pensionsåldern och att ha kvar det nuvarande PPM-systemet. Sänk hellre arbetstiden och pensionsåldern för att fler ska få chansen att jobba. Det är tragiskt att hela livet ska kretsa kring jobbet och att jobbet ändå inte lyckas garantera en god pension att leva på. Återinför också ett nytt ATP-system för att pengarna ska gå till dit de är avsedda för – våra pensioner!
Jag började jobba direkt efter grundskolan vid 15-16 års åldern. Är nu arbetslös sen några år och hade nu planerat att gå 2020 när jag blir 61 och så kommer det här beskedet.
Är en av dem som inte kommer få ett jobb igen och jag har nu under 7 års tid blivit illa behandlad av arbetsförmedlingen. Känns som om man begått ett brott. Såg verkligen fram till pensionen. Då kommer jag få känna mig vuxen igen.
Jag började jobba vid 18 års ålder och har nu nyligen gått i pension vid fyllda 67. Såg mig mer eller mindre tvingad att fortsätta efter 65 på grund av den dåliga pension man skulle fått annars. Lite hjälpte det upp, men ändå är nivån allt för dålig som det är, efter 49 års slit inom verkstadsindustrin. Monotona och enahanda arbetsuppgifter har slitit hårt. Nu sitter man här med värk i axlar, händer och fingrar och har svårigheter att greppa många verktyg som man behöver använda sig av i hemmiljön.
Många politiker och tjänstemän har förmodligen ingen som helst kännedom hur det verkligen fungerar för oss så kallat arbetare. Vi är bara slit- och slängrobotar. En sak retar mig speciellt mycket när det gäller tjänstepensionen, och det är det faktum att vid fyllda 65 så behöver arbetsgivaren inte längre betala in till den längre. Två långa år utan denna påfyllning som verkligen skulle behövas för en något bättre nivå på pensionen.
Visst, jag vet att LO och arbetsgivarsidan har ett avtal som inte sträcker sig längre än till fyllda 65. När dessa parter och politikerna kom överens om att utöka åldern och rätten att fortsätta till 67, varför såg man inte till den här frågan också? Man har fortsatt jobba och medverkat till företagets årliga vinst men mister detta förhållandevis låga tillskott till pensionen.
Har ni från facklig sida bemödat er det minsta om att rätta till det här? Jag vet att frågan var uppe för några år sedan i samband med förhandlingar om nya kollektivavtal. Inget hände och nu är det helt tyst i den här frågan.
Jag hoppas att fler uppmärksammar det här och börjar ställa krav på en förbättring hos politiker och fackliga organisationer. För övrigt tar man sig för pannan när man läser och hör moderaten Reinfeldt förespråka en höjning till 75 år för den allmänna pensionen. En utopi av stora mått.
Det är politikernas ansvar att göra om och göra rätt. Man har ju konstruerat något som inte fungerar. Dessutom har man dränerat systemet med diverse finurligheter som vi förlorar på. Dagens unga kommer verkligen att få det tufft att klara sig när dom blir pensionärer om man inte bums tar tag i det här.
Jobbade extra som 13 åring efter skolan.fick fast jobb som 16 åring 1979 jobbar fortfarande på samma ställe som 59 åring.utsliten i knä o rygg o ont i fötterna.kämpar varje dag för att ta mig till jobbet.men de blir många tunga år till om de ens kommer att gå.